То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Меня всегда озадачивал такой факт: если шинигами и арранкары - духовные существа, то как они могут быть ранены и проливать настоящую кровь? Как их можно лечить с помощью обычной медицины (что показано, например, в 515 главе манги)? Значит, какое-то материальное тело у них есть? Или ОД - это вообще просто пареллельный мир?
А еще, интересно, остаются ли у них шрамы после ранений?

@темы: Размышления, Шинигами, Арранкары

Комментарии
09.11.2012 в 15:36

Те, кто нас заразил этим, врачуют нам раны, Именно поэтому я неизлечим.(с)
меня вот мучает тот же вопрос=)и еще один - если шинигами - духовные существа, откуда у них дети?
09.11.2012 в 16:19

То, что ранения отражаются не только в ОД, но даже на кукле в генсее и их можно лечить, неудивительно (на мой взгляд) - возможно, шинигами их сами бессознательно воспроизводят. Известных случаев с ожогами холодным чайником - масса. Лично одного такого человека знаю. А ведь это люди, они по природе своей меньше ориентированы на сознание и больше на тушку. У шинигами, которые целиком состоят из духовных частиц, способность управлять (повторюсь, бессознательно, как мы управляем руками-ногами без контроля над каждой мышцой и сосудом) этими самыми частицами может вообще зашкаливать. Вот и.
09.11.2012 в 19:45

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
и еще один - если шинигами - духовные существа, откуда у них дети?

Ну, дети редкость. Вообще, думаю, процесс создания детей у них отличается от человеческого, если не на физическом, то на энергетическом уровне точно.
Кстати, у меня ощущение, что Хисана как раз и умерла оттого, что не смогла выносить их с Бьякуей ребенка - просто реяцу не хватило.

возможно, шинигами их сами бессознательно воспроизводят

Это может быть. Отсюда и другие физиологические потребности. Но тогда, выходит, что победить эти "фантомные боли" достаточно просто, особенно для сильных духом шинигами, а они страдают от ран все, даже дедок (кстати, у него как раз есть заметные шрамы).
09.11.2012 в 19:55

Fuchoin Kazuki, победить эти "фантомные боли" достаточно просто, особенно для сильных духом шинигами
Да ну? Вот ты человек умный, взрослый, с биологическим образованием. Да хоть Пастер или Гален. Ты способен сделать шаг, контролируя движение каждой кости, мышцы, капилляра и так далее? Мы не управляем командами тела к мозгу на этом уровне сознательно, это от нас не зависит. Или, что более похоже на проблему шинигами, можно попробовать держать в руке раскаленное железо и перераспределять термические процессы так, чтоб не ожог образовался, а слегка вспотеть.
В общем, не думаю, что от крутизны тут что-то зависит, некоторые вещи делаются телом (или душой, как в их случае) автоматически. :-)
09.11.2012 в 20:32

Истории лучше камней (с)
Шрамы у них очень даже остаются. Как и у арранкаров. Вон, у Зараки или Хисаги шрамы и на груди, и на лице...
09.11.2012 в 20:56

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
командами тела к мозгу на этом уровне сознательно, это от нас не зависит. Или, что более похоже на проблему шинигами, можно попробовать держать в руке раскаленное железо и перераспределять термические процессы так, чтоб не ожог образовался, а слегка вспотеть.

Но, мне кажется, со временем оно должно как-то проходить, шинигами (об обычных душах я не говорю) должны привыкать к тому, что вокруг не материальный мир. А этого не происходит.
Кстати, еще вопрос: интересно, как нематериальный Маюри вскрывал совершенно материальных квинси?

Как и у арранкаров

Кстати, Гриммджо обронил такую фразу, что шрам от их с Ичиго драки он специально ОСТАВИЛ. Значит, была возможность его свести?
09.11.2012 в 21:36

Котик-идиотик
Может, законы бличевского нематериального мира мало отличаются от законов материального.

интересно, как нематериальный Маюри вскрывал совершенно материальных квинси? В гигае в реальном мире, например.

Кстати, Гриммджо обронил такую фразу, что шрам от их с Ичиго драки он специально ОСТАВИЛ. Значит, была возможность его свести? Так он шрам оставил, когда Орихиме ему руку восстановила, она могла бы и шрам убрать, но Грим не захотел.
09.11.2012 в 21:39

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Может, законы бличевского нематериального мира мало отличаются от законов материального.

Мне тоже так кажется. Вообще создается ощущение, что ОД - это не совсем мир мертвых, а, скорее, некий параллельный мир.

В гигае в реальном мире, например.

Ну, дома у него лаборатории, техника... Кто его знает. Если в мире живых, то, интересно, кто ему лабораторию предоставил? Урахара?

Так он шрам оставил, когда Орихиме ему руку восстановила, она могла бы и шрам убрать, но Грим не захотел.

О, точно! А от номера у него шрам жуткий был.
09.11.2012 в 21:41

Fuchoin Kazuki, ну, почему тогда старики не бегают, как молодые, если опытом контроль прирастает? Невозможно сознательно контролировать физиологические реакции, с опытом это не приходит.

А вскрывал он их в ОД? Тогда они должны были как Исида проходить через аналог сенкаймон и превращаться в "души". Для нематериальных тел нематериальные же могут быть вполне реальны. Вон, Исиду он покромсал любо-дорого в первой арке. Видимо, в ОД душа=тело.
09.11.2012 в 21:46

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Невозможно сознательно контролировать физиологические реакции, с опытом это не приходит.

Да? Ну, может быть.

Видимо, в ОД душа=тело.

Информационный отпечаток тела?
09.11.2012 в 22:19

Fuchoin Kazuki, Информационный отпечаток тела?
Хорошо сказано. Скорее всего, так и есть.
09.11.2012 в 22:23

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Вообще, у меня однажды был сон (или не сон), где я вне находился вне тела. Так тела, даже состоящего из реяцу, не было. Было... если можно так выразиться, только одно зрение и мысли. Но меня самого не было. Но, возможно, у шинигами все иначе.
10.11.2012 в 00:09

Fuchoin Kazuki, возможно. :-)
10.11.2012 в 00:19

Истории лучше камней (с)
Я вообще так понимаю, что, судя по всему, в Бличе души и духовные существа (шинигами, Пустые), а также духовные частицы - это особая форма материи.
10.11.2012 в 21:18

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
в Бличе души и духовные существа (шинигами, Пустые), а также духовные частицы - это особая форма материи.

Ага, мне тоже так кажется. Нечто среднее между духом и телом.
10.11.2012 в 23:59

Те, кто нас заразил этим, врачуют нам раны, Именно поэтому я неизлечим.(с)
ну в таком случае многое бы стало на свои места=)
12.11.2012 в 14:54

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Тогда еще один вопрос. В Бличе показано, что во время драк с пустыми и они, и шинигами разносят по полгорода. Неужели, этого никто не замечает?)))) И как они тогда могут воздействовать на материальные объекты?
12.11.2012 в 15:05

Котик-идиотик
Город на моей памяти разносили только поддельный, а настоящий за время манги отделывался мелкими повреждениями.
Неужели, этого никто не замечает? В ранних главах были примеры: и во время шоу Дона Канонджи, и с домами Ичиго и Орихиме.
И как они тогда могут воздействовать на материальные объекты? Скорее всего благодаря высокой концентрации рейяцу. Ну или авторскому произволу.
12.11.2012 в 15:17

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
всего благодаря высокой концентрации рейяцу.

Так вот, что такое полтергейст!))))))
12.11.2012 в 16:14

Те, кто нас заразил этим, врачуют нам раны, Именно поэтому я неизлечим.(с)
Неужели, этого никто не замечает?))))
так им же потом Рукия память всем стирает=)))
12.11.2012 в 16:40

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
так им же потом Рукия память всем стирает=)))

Гыыыыыыыы, так вот кто такие - люди в черном!))))))))))))))))))))
12.11.2012 в 17:30

Те, кто нас заразил этим, врачуют нам раны, Именно поэтому я неизлечим.(с)
Fuchoin Kazuki, ахаха=))) а ведь точно=)
12.11.2012 в 17:31

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
а ведь точно=)

Учитывая, что американцы выкупили права на экранизацию Блича, я теперь примерно представляю себе, что это будет))))))))
12.11.2012 в 17:32

Те, кто нас заразил этим, врачуют нам раны, Именно поэтому я неизлечим.(с)
Fuchoin Kazuki, омг!!!! только не это=)))
12.11.2012 в 17:36

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Увы, нашего мнения они не спросили. Так что грядет ужоснах :uzhos: ))))))))
12.11.2012 в 19:37

Те, кто нас заразил этим, врачуют нам раны, Именно поэтому я неизлечим.(с)
Так что грядет ужоснах
испортят же, как есть испортят=)
12.11.2012 в 19:56

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
испортят же, как есть испортят=)

Это были бы не американцы, если бы не испортили)))